本报特派记者 杨东北京报道
时间：3月19日晚6：30
地点：北京重庆饭店
性质：由成都大学副校长张其佐博士邀请的学者和朋友聚会
聚会主角：中国驻美国特命全权大使周文重，世行首席经济学家、兼负责发展经济学的高级副行长林毅夫，财政部部长助理张通博士，国家能源领导小组办公室综合组司长、经济学博士周喜安，国家发展和改革委员会高技术产业司副司长任志武，成都大学副校长、青年经济学家张其佐博士。本报首席记者杨东是唯一一名全程参加的媒体记者。
三月的北京寒意仍浓，华灯初上，夜色中的北京街头车龙成河。
这座城市还沉浸在一种强烈的兴奋和期盼之中——刚刚落幕的全国“两会”上，经济成为热点话题，温家宝总理也不无忧虑地表示，今年恐怕是中国经济最困难的一年。放眼全球，由于受次贷危机影响，美国经济也呈衰退之势，次贷危机是否会引发全球的经济大衰退，中国经济能否独善其身……
没有主持人，没有话题设定，尽管是属于朋友间的聚会，但赴会的经济学家们却三句话不离本行。席间，他们就中国和全球最具关注性的经济话题展开热烈的讨论和激烈的争论。即将赴美的世界银行副行长林毅夫也破例在上任前夕接受了本报的独家采访。
A
关键词：美国次贷危机
林毅夫
美国经济不会萧条次贷危机对中国影响有限
在张其佐与林毅夫、张通、周喜安讨论甚至争论的时候，作为中国驻美国特命全权大使的周文重则在一旁认真地倾听着。当几位谈到就美国次贷危机会不会引发美国经济大衰退，进而导致全球经济大萧条时，若有所思的他也加入了讨论。对次贷危机所产生影响的看法，林毅夫跟周文重大使一样，比较乐观。 他认为，2001年美国互联网泡沫破灭，格林斯潘以低利率政策刺激消费和房地产需求使美国避免了萧条的危机，低利率政策导致房地产需求增加和泡沫的出现。而房地产泡沫破灭导致次贷危机，同时也使得财富蒸发、消费下降、经济出现了疲软萧条。但这种影响不会很长，只要次贷危机对美国经济的影响不像1929年那样深度萧条，那么，它对中国经济的影响就非常有限。
为什么会作出如此判断，林毅夫也作出了解释：我国金融机构购买的美国次贷较少，只有中国银行购买了一点；我国出口到美国的产品主要以消费品为主，而且主要是中低价位的消费品，这些往往是生活必需品。因此，也不会造成我国对美出口的负增长，顶多也是增长放缓。
不会出现银行挤兑中国不会暴发金融危机
之前暴发的亚洲金融危机表明，经济高速增长一段时间以后，经常就会暴发危机，这种危机会使整个社会倒退5年-10年时间。在聚会中，几位经济学家还就次贷危机会不会诱导中国出现金融危机进行了探讨。
林毅夫明确表示，这次美国次贷危机不会引发中国的金融危机，即使现在股票市场热一点，震荡幅度比较大，但只要银行不出现危机，就不会变成全面的金融危机。对中国来讲，虽然现在的银行上市了，但80%以上的股权还是政府拥有，所以政府实际上对它还是有百分之百的存款保障的。在这种状况下，不会出现银行挤兑，就不会出现银行危机。
此外，现在中国银行业的监管能力也提高了；外资银行的进入，竞争的加剧，也促进银行业提高管理水平。所以，金融危机是不会全面暴发的。
张其佐
美国次贷危机极可能引发全球经济衰退
“美国经济打喷嚏，世界经济就要感冒；中国经济打了喷嚏，美国和全球也将受到影响。”如果将周文重大使、林毅夫副行长归为“乐观派”的话，那么，出自成都本土的经济学家张其佐就是典型的“悲观主义者”。在他看来，已暴发了一年的美国次贷危机才刚刚开始，以此为导火索还将引爆更大的“火药桶”，美国经济将极有可能步入衰退，世界经济也将受影响，极有可能进入衰退调整期。
三大风险全部“应验”世界经济极有可能衰退
早在2004年3月30日，张其佐接受本报采访时就提出了 “世界经济将面临三大风险”。当周文重大使、林毅夫副行长表达完观点后，张其佐略为显得有点“迫不及待”的发表了看法：“我的观点恰恰相反，受美国经济衰退影响，世界经济真的进入衰退期了。”张其佐指出，他在2004年指出的 “世界油价高涨的风险、世界房地产行业的泡沫风险和美国双赤字的风险（即美元贬值的风险）”这三大风险全部应验了。从经济发展“繁荣-衰退-复苏-扩张”的周期规律来讲，次贷危机的暴发只是导火索，它是美国经济周期的一个拐点，极有可能引发美国经济衰退，从而导致世界经济衰退也是一种必然。就算次贷危机不出现，也会出现其他的危机。
之所以得出这样的结论，张其佐认为，这主要在于，世界经济（包括美国经济等各大经济实体在内）出现了经济结构的不平衡，特别是信息产业作为世界经济发展引擎功能的作用衰退后，还没有找到一个合适的主导产业来催生全球经济发展。这就出现了一个产业断层带，虽然生物产业所引发的产业革命正在进行中，但还不能完全承担起作为引导全球经济迅速发展的主导产业的重任。因此，在新的主导产业没有形成之前，世界经济极有可能步入衰退，进入调整期。
美国银行企业破产将在08年底达到高潮
张其佐认为，美国次贷危机引发的经济衰退非常严重，与1929年的经济大衰退有很多相似之处，它的调控手段也有相似之处、防危机的手段也具有相似性，都是经济结构失衡的表现，尤其是消费膨胀在很大程度上是靠消费信贷膨胀刺激引起的；房市和股市的投机达到了惊人的程度；都通过了国家全面干预调节经济的方式来摆脱危机，改变传统经济学市场自由放任的原则，开辟了国家宏观调控的新模式，在理论和实践上都为世界各国的发展具有重大影响和借鉴。
张其佐认为，目前，由美国次贷危机引发的危机还在继续，破产才刚刚开始。由于美国商业银行为抵御风险，不断调高了次贷房贷利率。这项变化导致的直接结果就是：从现在起，有很多次贷都过不了这个坎，全美国每个月纳入商业银行清算、结算的资金均将达到500亿美元左右。这对很多美国本地居民、投资银行、对冲基金将产生巨大的影响。如果过不了资金清算这道关口，就只有被迫破产。按照这个数据推算，次资危机所涉及的很行、对冲基金破产的高潮期将可能出现在2008年年底。张其佐特别强调，我们要高度关注美国次贷危机对我国经济的影响，要未雨绸缪，采取强有力的措施，做出应有的对策，加强宏观调控，防止经济的大起大落，加快金融体制（金融大部门制）改革和公共财政体制的改革。
中国已是一个经济大国，但还是一个品牌小国，进一步加强自主创新所产生的新产品、新技术可以有效补充供给，削弱原材料上涨带来的通胀压力，才能在人民币升值压力下增强出口产品竞争力，保持经济稳定增长。
B
关键词：利率和CPI
宏观经济调控中国经济如何“着陆”
“今年恐怕是中国经济最困难的一年。”温家宝总理在全国“两会”答记者问时就曾坦言。受美国次贷危机的影响，造成美元贬值，美联储几次降息，石油价格居高不下。对世界的股市也造成很大的影响，出现了震荡。CPI持续上涨，通货膨胀、人民币升值压力增大，针对这些变化，中国实行了从紧的货币政策和稳健的财政政策。
中国经济如何着陆，是硬着陆还是软着陆？品着热茶，随时不忘关注中国经济发展的经济学家们最心系的，当然还是对中国经济的“问诊”。
林毅夫
大胆利用利率调控经济
林毅夫对中国经济发展前景深具信心。他预计我国平均每年经济增长在9.7%左右，这个速度还可以在未来维持10年、15年或20年以上。他认为，近几年城乡收入和消费的增长比较快，估计今年出口增长会放缓，但也不会太慢，今年经济依然会比较快速的发展，基本维持在9%左右。对于货币政策，林毅夫依然坚持自己一贯的主张。他认为，在目前高投资、高出口、高消费以及较高物价涨幅的经济形势下，宏观调控应以数量和行政手段更有效，有关部门应更大胆地提高利率，抑制高通胀风险。
提高存款准备金率不可取
“目前，中国货币政策已由稳健改为‘从紧’，这是很及时的。”林毅夫认为，之所以采取从紧的货币政策，是因为2003年延续至今的 “高增长、低通胀”形势已发生变化，前几年我国出现的产能过剩已被投资、消费和出口的高增长逐渐消除，通货膨胀率随之正在上升。对于目前所采取的提高存款准备金率的措施，林毅夫认为，其负面作用大于正面作用。因为它主要挤压的是中小企业贷款，不利于解决就业、收入分配、启动内需。相比之下，林毅夫更赞成适当提高利率，这样可以减少投资和消费，使得通胀压力缓解。此外，这样做的最大好处，还会避免政府直接把资金赶到股市、房市，推高股价、房价，形成泡沫。
滞胀将避免美元贬值
目前为止，两年多来，人民币对美元已经升值15％，而且最近升值的幅度越来越大。对此林毅夫认为，贸易巨额赤字将导致美元疲软，进口产品价格上涨，美国可能会出现滞胀。如果出现滞胀，美国为了防止物价不断上涨，将会避免美元继续贬值，人民币升值的压力将会减少。在林毅夫看来，中美利差还不足以吸引热钱大量进入中国；只要人民币继续执行主动、可控、渐进的汇率调整办法，每年根据美元的强弱将调整范围控制在3%-5%之间浮动，即属正常状态。
张其佐
美元贬值：人民币今年还将升值10%
由于美国遭遇次贷危机，为了尽快摆脱影响，张其佐认为美元还将继续对主要贸易对象贬值。预计今年，人民币对美元还将被迫升值10%左右。此外，对于国家的宏观调控政策，张其佐则认为，应该根据国际国内的形势，采取结构性的财政政策和货币政策。对于那些高耗能高污染的行业企业，就实施从紧政策，提高利息，增加税收；对于那些国家大力支持鼓励发展的瓶颈产业，则实施从宽政策，不仅要降息，还应该大幅度减税。应当货币、财政、行政三管齐下。
通胀压力：CPI指数将可能突破2位数
就2008年的CPI指数，张其佐认为，受国际、国内市场影响，今年通货膨胀压力很大，乐观的估计CPI指数将达到7%至8%，稍有不慎就会上升到10%以上。张其佐认为，国际市场资源性产品价格猛涨，将对世界和中国产生很大的影响。张其佐认为，这些上涨就将推动企业的成本上升，加剧中国的通货膨胀压力。2月份的CPI已经达到8%，其实中国经济已经遇到一个成本推动型的通货膨胀，如果调控不好，今年的CPI将可能突破2位数。
C
关键词：股市
经济结构问题与股市
当A股指数在短时间内从最高6000点下跌到了现在的3400点左右。根据“股市是经济运行的晴雨表”这句话，是否表明，上市公司的赢利减弱，未来发展前景不被看好？还是我国现行的经济结构出现了严重问题？参与聚会的经济学家也进行了讨论。
林毅夫
经济结构存在突出问题
对于中国股市，林毅夫没有作出直接评价，只是对张其佐教授的悲观看法不太认同。对于经济结构问题，林毅夫则认为，我国现行经济结构最突出的问题是收入分配结构不合理，两极分化有逐渐加大的趋势。
林毅夫表示，在国民收入分配中，资本所得不断上升，劳动所得不断下降，这会带来一系列问题。收入较高的人群，基本需求已经满足，消费倾向相对较低，增加的收入会转变为投资；而收入较低的人群，消费倾向相对较高，但是缺乏消费能力，还要关心子女教育等一系列问题，收入分配结构的倾斜，会带来投资和消费结构的失衡。
同时，收入较低的人群相对集中在农村，集中在中西部地区，收入分配结构的不合理也必然带来城乡差距和区域差距的扩大。至于如何才能解决这一问题，林毅夫认为，收入较低的人群最主要的收入来源是工资所得，要增加他们的收入，就要努力增加就业，实现充分就业，提高劳动报酬在分配中的比重。
金融机构应多“爱”中小企业
林毅夫认为，当前，金融结构的不合理和金融服务的不完善则是最大的制约因素。我国的金融体系仍然是以大银行和股票市场为主，缺少为中小企业服务的中小金融机构。如果能多发展可以为中小企业提供金融服务的机构，相信中小企业会得到较好的发展，不仅能多提供就业，而且也会乐于按照国家节能减排政策的要求，投入资金，提高技术，降低能耗，减少污染物排放。林毅夫指出，调整经济结构最大的瓶颈制约就是资金。不管是在加工制造业还是第三产业，劳动相对密集的企业主要是中小企业，而我国的金融体系以大银行和股票市场为主，缺少为中小企业服务的中小金融机构。结果造成这样的局面，现阶段最有竞争力的劳动密集型的中小企业大多得不到金融服务，发展受到抑制。
张其佐
谨慎投资投资者应更加理性
股市连续下跌，很多股民都感到难以接受。但张其佐却表示，股市有涨有跌是正常的，因为中国经济近年来持续的高速增长，吸引了众多热钱进来。据估算，这笔热钱特别巨大，来势凶猛。如此巨大的资金来推动，A股指数岂有不涨之理。现在约有四分之一的热钱撤退了，加上A股投资者的不成熟，外加人民币升值、流动性过剩、美国次贷危机的影响，这才导致了本轮A股的大涨大跌。在他看来，目前的跌幅还不到位，乐观估计将跌到3000点左右，悲观的话，甚至可能会跌到2000点到2500点。不过，张其佐也不否认机会，人民币升值等因素，也可能带来股市的繁荣，他预计A股将在今年出现暴涨暴跌现象，不排除在奥运前出现新一轮大涨，甚至恢复到高位也有可能；但在奥运结束后的短时间内，则会出现新的一轮大跌。对于投资来说，张其佐认为今年确实可能是艰难的一年，需要更加理性。
（注：文中专家观点仅供参考，不代表本报立场。）
记者手记
“家常话”说的都是国家事
室外春寒料峭，室内温暖如春。
3月19日晚6时15分，当中国驻美国特命全权大使周文重与成都大学副校长张其佐教授，携手走进北京市重庆饭店二楼包间时，一位身着深色西装，打着红色领带，戴着眼镜的男士立即从沙发站起身来，热情地上前迎接。他就是即将赴美上任的世界银行首席经济学家、兼负责发展经济学的高级副行长林毅夫。握手、递名片，简单地寒暄之后，原定于18：30开始的聚会提前开场了。
在沙发上落座之后，品着热茶，大家自然而然聊起了当下所有人都很关心的话题——经济。林毅夫将右脚放在左脚上，然后将双手稳稳地放在膝盖上方，微笑着讲起了自己的观点。一旁的周文重大使则将右手呈半握状，轻轻地放在左手之上，微笑倾听，听到认同之处，则不停点头，偶尔也插上一两句话。一会儿张其佐加入，三人唇枪舌剑地辩论起来。特别是谈到对中国经济的影响时，准时赶到的财政部部长助理张通，国家能源领导小组办公室综合组司长、经济学博士周喜安也加入了讨论。
激烈的氛围、平和的语气，你来我往的交流，第一次倾听这些重量级经济学家交谈，记者的最大感受就是：“他们就像老百姓聊家长里短一样谈论国家发展大计，热切讨论经济走势，房间内洋溢着经济学家们满腔的热情和一种令人动容的责任感。”争论的最后，林毅夫仍然用最常引用的诗句“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”对中国经济作出了展望：“我希望中国在未来20、30年会以又好又快的方式发展，中国在21世纪上半叶，一定会如我们希望的那样，屹立于世界之林，求得民族的复兴，再度成为全世界最大、增长最快，最好的一个经济。”
聚会难得，能与周文重、林毅夫零距离接触，倾听他们畅谈世界经济走势，是非常难得的机会。在整个聚会现场，周文重、林毅夫两人就像大明星一样，大家都争相与他们合影留念。两人也非常随和，没有一点架子，微笑着与现场每一个人合影。周文重大使还与包括本报记者在内的每一位参会人员交换了名片。在用餐之际，两人更加和蔼可亲，不仅与张其佐等老朋友们举杯话友谊，对本报记者这样的晚辈，依然没有架子，碰杯并寄语本报记者。与此同时，记者也代表本报向即将上任的世界银行首席经济学家、兼负责发展经济学的高级副行长林毅夫送上了祝福。
在此次聚会中，还有一个有趣的小插曲。作为成都本土的经济学家，张其佐也不忘借机向大家推销四川，他向周文重、林毅夫赠送了能代表四川的茶叶——仙芝竹尖。通过茶叶传递他们之间的友谊。周文重大使非常高兴，当即表示将通过外交部委托美国驻中国大使雷德向美国总统布什转赠川茶，希望能让川茶走进美国，让美国了解川茶。 杨东
（消息来源：华西都市报 4月5日 第03版）
